Rifiuto del ruolo sul sostegno da Concorso
- cristina
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- Antonio Guerriero
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L'equivoco e l'interpretazione per me errata che sul forum di OS danno è legata ad una non corretta lettura e comprensione di vecchie istruzioni operative di qualche anno fa da parte di alcuni che hanno considerato il rifiuto sul sostegno motivo di cancellazione anche dalle graduatoria della cdc corrispondente.
L'equivoco è pure legato alla norma introdotta pochi anni fa che prevede la cancellazione dei docenti di ruolo dalle gae ma che non è mai valsa per chi era immesso dalle graduatorie del concorso a differenza di quanto affermato su altri forum già citati.
Tra l'altro nelle istruzioni operative degli anni successivi compreso quest anno quel riferimento è stato eliminato.
Basta leggere infatti le istruzioni operative per non trovare alcun accenno a questa eventualità sia che il rifiuto avvenga da gae che da concorso.
A questo punto però invito cmq a chiedere all'usp se ci siano sanzioni quali cancellazione anche da altra cdc per stare più sereni.
Riguardo la graduatoria del sostegno sul concorso l'usr non le ha mai pubblicate ma PSN le ha elaborate e pubblicato qui
www.professionistiscuola.it/concorso-doc...to-del-concorso.html
Esistono 10 tipi di persone: quelle che capiscono il codice binario e quelle che non lo capiscono.
Antonio Guerriero
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- matrone
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se volete posso farlo io, ma se c'è qualcuno più esperto di norme è meglio!!!
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- Antonio
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piuttosto un caso collegato interessante potrebbe essere il seguente: se accetto il ruolo sul sostegno quest'anno mentre sulla mia cdc non ci sono posti sufficienti per arrivare a me (si suppone che sia in posizione utile per entrambi), decado dalla possibilità del ruolo nella cdc l'anno venturo? in altre parole, quando ci saranno altre immissioni sulla mia cdc verrò chiamato? potrò lasciare il ruolo sul sostegno per prendere quello sulla cdc?
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Inviato da Ciro mobile
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- Antonio Guerriero
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Antonio Guerriero
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- Antonio
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Antonio Guerriero ha scritto: Concordo in toto con Ciro. Più tardi se riesco do anche riferimenti normativi e spiegazione di quanto sosteniamo
Ciao Antonio, vorrei chiederti di pubblicare i riferimenti normativi di cui parlavi, poichè un collega dice di essere stato al csa di Napoli e ha avuto impressione che nemmeno loro sapessero bene come funziona. In pratica i quesiti sono due (sempre considerato che si sia in posizione utile per entrambe le graduatorie - sostegno e cdc):
1) se vengo convocato prima per il sostegno e rifiuto l'immissione decado dalla possibilità di essere immesso in ruolo per la cdc?
2) se vengo convocato prima per il sostegno e accetto, poi quando verrò convocato per la cdc posso lasciare il ruolo sul sostegno e prendere quello della cdc?
tra poco, se faranno le famosi immissioni sul sostegno per quest'anno, c'è la possibilità di essere convocato, e vorrei avere notizie certe e riferimenti normativi, non vorrei rischiare di fare scelte sbagliate. Ma se nemmeno al csa sanno rispondere.....
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- eleo
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1) se si accetta sul sostegno, si decade dal diritto di essere immesso in ruolo sulla materia con una convocazione successiva? Si può lasciare poi dunque il posto di sostegno? Anche durante l'anno di prova?
2) e se rifiuto il ruolo sul sostegno, verrò convocata per il ruolo sulla materia?
Quesiti difficili ed anche urgenti nell'imminenza delle assunzioni entro il 7 ottobre.....
Vi ringrazio anticipatamente
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- Antonio Guerriero
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Rispondo ai quesiti che sono stai posti
Antonio chiede:
1) se vengo convocato prima per il sostegno e rifiuto l'immissione decado dalla possibilità di essere immesso in ruolo per la cdc?
Risposta
1) Se si è convocati per il sostegno rifiutando il ruolo non si deve essere cancellati dalla CDC corrispondente, né nell'anno in corso né negli anni successivi. Questo in quanto la graduatoria del sostegno è un elenco derivante dalla CDC comune da cui deriva il punteggio corrispondente.
Userò una metafora usando termini quali MADRE e FIGLIA e ALLATTAMENTO per spiegare quale sia il meccanismo alla base.
Facciamo un esempio di un concorrente partecipante per A049 al concorso e con titolo di sostegno.
Il candidato essendo in una graduatoria Comune (che chiameremo MADRE) si ritrova in un elenco di sostegno in una graduatoria da essa derivata (che chiameremo FIGLIA) e il cui punteggio è alimentato (in ALLATTAMENTO)dalla CDC comune.
La posizione nella graduatoria MADRE (CDC Comune) dunque genera la posizione in una graduatoria FIGLIA (quella del sostegno) la quale si alimenta (ALLATTA) come punteggio da quella MADRE. La metafora è tanto più calzante se si fa riferimento ad una graduatoria dinamica come quella delle GAE e non statica come le GM.
Infatti all'aggiornamento delle Gae la presenza nella graduatoria MADRE genera la presenza anche nella graduatoria FIGLIA il cui punteggio viene incrementato e alimentato (ALLATTAMENTO) da quello della MADRE.
Se viene a mancare la presenza nella Graduatoria MADRE decade il diritto alla presenza nella graduatoria FIGLIA perchè non si alimenta più da essa il punteggio con cui ci si posiziona. Questo significa che se si è assunti in ruolo sulla CDC Comune dopo l'anno si è cancellati dalla graduatoria MADRE e dunque muore la graduatoria FIGLIA da cui era disceso il punteggio proprio come una FIGLIA muore se non ALLATTATA dalla MADRE dopo un certo tempo (UN ANNO).
Viceversa se si è assunti dalla graduatoria FIGLIA (quella del sostegno), la graduatoria MADRE che è autonoma continua a restare in piedi essendo da essa indipendente.
2) se vengo convocato prima per il sostegno e accetto, poi quando verrò convocato per la cdc posso lasciare il ruolo sul sostegno e prendere quello della cdc?
Se accetti dal sostegno puoi tranquillamente lasciare in ogni momento e accettare il ruolo sulla CDC comune.
Eleo chiede
1) se si accetta sul sostegno, si decade dal diritto di essere immesso in ruolo sulla materia con una convocazione successiva? Si può lasciare poi dunque il posto di sostegno? Anche durante l'anno di prova?
Risposta
se leggi la risposta data ad Antonio ho già risposto e confermo che puoi lasciare in ogni momento anche durante l'anno di prova facendo presente che il problema non si pone affatto visto che se arrivasse una convocazione successiva sarebbe solo giuridica ma non economica quindi decorrerebbe solo dall'anno successivo essendo dopo il 31 agosto. Discorso diverso se ti riferisci alle immissioni in ruolo entro il 7 ottobre che il Miur, in tal caso i funzionari del ministero pare sano orientati a fare immissioni anche economiche (ma non hanno il supporto normativo per farlo, quindi dubito che avverrà anche la decorrenza economica). In ogni caso economica o giuridica non c'è problema il ruolo su altra CDC può essere sempre accettato anche senza aver terminato il periodo di prova.
2) e se rifiuto il ruolo sul sostegno, verrò convocata per il ruolo sulla materia?
Per quello che ho scritto su si hai diritto a restare in graduatoria sul concorso su CDC e essere convocata in caso di scorrimento.
Tutto ciò descritto dalla metafora MADRE-FIGLIO-ALLATTAMENTO è quanto già succedeva sulle graduatorie ad esaurimento prima che la legge varata dal Ministro Gelmini avesse previsto la decadenza dalle Gae per i docenti di ruolo. Normativa che lo ricordo non si applica al Concorso.
Più tardi do anche i riferimenti normativi di quanto affermo !
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Antonio Guerriero
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- Vinicio
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Antonio Guerriero ha scritto:
[...] Più tardi do anche i riferimenti normativi di quanto affermo !
Ehm... è abbastanza tardi, adesso?
"Giusto? Sbagliato? Komunista? Liberale? Fate voi ma andate alle fonti e non al circo, se vi è possibile, se non siete troppo italiani e riuscite a dominare la pulsione di polarizzarvi subitaneamente, ed ingaggiare l’abituale guerra di religione da dopolavoro o da social network" (M. Seminerio)
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- Antonio
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